インデックス投資派の僕がコモディティインデックスに投資しない理由(その2)
前回の記事、
2006/11/11 インデックス投資派の僕がコモディティインデックスに投資しない理由(その1)
の続きです。
たしかに、当時のコモディティ価格は、右肩上がりに推移していました。
しかしながら、コモディティという資産クラスは、本質的には上がるか下がるかは五分五分、つまり中立的だと考えました。
なぜなら、株式には、持っているだけで、配当などのキャッシュフローがあります。同様に債券には、持っているだけで、利息などのキャッシュフローがあります。
一方、原油や大豆などのコモディティは、持っているだけでは何もキャッシュフローがないからです。
では、コモディティ価格の上下を引き起こしているのは何でしょう?
それは、需要と供給のバランスだけではないでしょうか。
そういう市場全体のリターンの合計はゼロであり、いわゆる「ゼロサムゲーム」になります。誰かの儲けは誰かの損失というわけです。
タイミングを見て、うまく売買すれば、儲けを出すことも出来るのでしょう。
そういう意味では、うまいファンドマネージャーが運用するアクティブファンドであれば、保有しているだけで、儲け続けることも出来るかもしれません。
でも、そんなコモディティ市場の平均値、つまりコモディティインデックスファンドは、保有しているだけで、儲け続けることが出来るとは思えませんでした。
むしろ安くはない信託報酬の分だけ、負けていくような気すらしました。
自分でタイミングを見て売買をするのならともかく、バイ&ホールドの投資スタンスである自分にはちょっと向かないなと考えました。
2006/11/11 インデックス投資派の僕がコモディティインデックスに投資しない理由(その1)
の続きです。
たしかに、当時のコモディティ価格は、右肩上がりに推移していました。
しかしながら、コモディティという資産クラスは、本質的には上がるか下がるかは五分五分、つまり中立的だと考えました。
なぜなら、株式には、持っているだけで、配当などのキャッシュフローがあります。同様に債券には、持っているだけで、利息などのキャッシュフローがあります。
一方、原油や大豆などのコモディティは、持っているだけでは何もキャッシュフローがないからです。
では、コモディティ価格の上下を引き起こしているのは何でしょう?
それは、需要と供給のバランスだけではないでしょうか。
そういう市場全体のリターンの合計はゼロであり、いわゆる「ゼロサムゲーム」になります。誰かの儲けは誰かの損失というわけです。
タイミングを見て、うまく売買すれば、儲けを出すことも出来るのでしょう。
そういう意味では、うまいファンドマネージャーが運用するアクティブファンドであれば、保有しているだけで、儲け続けることも出来るかもしれません。
でも、そんなコモディティ市場の平均値、つまりコモディティインデックスファンドは、保有しているだけで、儲け続けることが出来るとは思えませんでした。
むしろ安くはない信託報酬の分だけ、負けていくような気すらしました。
自分でタイミングを見て売買をするのならともかく、バイ&ホールドの投資スタンスである自分にはちょっと向かないなと考えました。
そんなわけで、ダイワ・コモディティインデックス・ファンドに投資するのは見送りました。
今では、それで良かったのではないかと思っています。
今年9月、米国ヘッジファンドのアマランスが、天然ガス価格下落で、巨額の運用損を出して破綻しました。
当たり前ですが、コモディティも大きく下落することがあるんですね。
<おまけ>
それでも、ジム・ロジャーズ氏の「これからは商品の時代」という強いメッセージは、今でも僕の心を揺さぶり続けています。
そこで、自分にこう言い聞かせて、納得させています。
お前が投資している世界中の株式インデックスファンドには、原油採掘、鉱山所有など、コモディティを取り扱う企業もしっかりと含まれているじゃないか。たとえコモディティの時代が来ても乗り遅れる心配はない!
(終わり)
今では、それで良かったのではないかと思っています。
今年9月、米国ヘッジファンドのアマランスが、天然ガス価格下落で、巨額の運用損を出して破綻しました。
当たり前ですが、コモディティも大きく下落することがあるんですね。
<おまけ>
それでも、ジム・ロジャーズ氏の「これからは商品の時代」という強いメッセージは、今でも僕の心を揺さぶり続けています。
そこで、自分にこう言い聞かせて、納得させています。
お前が投資している世界中の株式インデックスファンドには、原油採掘、鉱山所有など、コモディティを取り扱う企業もしっかりと含まれているじゃないか。たとえコモディティの時代が来ても乗り遅れる心配はない!
(終わり)
- [2006/11/12 00:01]
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コメント
ジム・ロジャーズ氏の講演会 無料でWeb配信中
今、三貴商事のHPでは「ジム・ロジャーズ来日記念「資産運用セミナー」を期間限定 無料でWeb配信中!!」です。
ジム・ロジャーズ氏の世界を鋭く見つめた投資法は、商品相場に興味がない人でも一見の価値があります。なんといっても面白い講演会をタダで見れますから・・・
ただし、この講演会が薦める(講演会の目的)の「商品新時代 (世界三大投資家のひとり、ジムロジャーズ が開発した、ロジャーズ国際商品指数 を100%組み入れた商品ファンド)」を私は買いません。
インデックスファンドでコスト年3.2%では手数料をボリ過ぎだと思います。
私は別の商品ファンドを少し持っていますが、今は損切りを考えています。
ジム・ロジャーズ氏の世界を鋭く見つめた投資法は、商品相場に興味がない人でも一見の価値があります。なんといっても面白い講演会をタダで見れますから・・・
ただし、この講演会が薦める(講演会の目的)の「商品新時代 (世界三大投資家のひとり、ジムロジャーズ が開発した、ロジャーズ国際商品指数 を100%組み入れた商品ファンド)」を私は買いません。
インデックスファンドでコスト年3.2%では手数料をボリ過ぎだと思います。
私は別の商品ファンドを少し持っていますが、今は損切りを考えています。
>chagaraさんへ
ジム・ロジャーズさん、最近よく来日されますよね。
世界中を旅した冒険談は、話としてはとても面白そうです。
無料WEB配信も見てみようかなぁ。
ただし純粋なエンターテイメントとしてですけど…(^^ゞ
ジム・ロジャーズさん、最近よく来日されますよね。
世界中を旅した冒険談は、話としてはとても面白そうです。
無料WEB配信も見てみようかなぁ。
ただし純粋なエンターテイメントとしてですけど…(^^ゞ
前にジムロジャースさんの講演に行った際にも
コモディティのことは大きく推薦していましたよっ
あと最近ロバート・キヨサキさんのコラムで
銀を大きく推薦していたので、こぎぱおも興味津々で
いろいろ調べました。でもこれからの上値は結構
限られているように思いますし、
株価が下がって商品が上がる、折り返して株価が
上がって商品が下がるというそのタイミングの判断は
結構むずかしいように思います。
それなら今は関連する個別の銘柄を追いかければいっかって
いう結論に達しました。
いちおプラチナ積立はしてますが、これはアクセに換えるのが
目的だったりします(笑)
コモディティのことは大きく推薦していましたよっ
あと最近ロバート・キヨサキさんのコラムで
銀を大きく推薦していたので、こぎぱおも興味津々で
いろいろ調べました。でもこれからの上値は結構
限られているように思いますし、
株価が下がって商品が上がる、折り返して株価が
上がって商品が下がるというそのタイミングの判断は
結構むずかしいように思います。
それなら今は関連する個別の銘柄を追いかければいっかって
いう結論に達しました。
いちおプラチナ積立はしてますが、これはアクセに換えるのが
目的だったりします(笑)
>こぎぱおさんへ
こぎぱおさんは、ホントにしっかりしてらっしゃる!(^^)
こぎぱおさんは、ホントにしっかりしてらっしゃる!(^^)
ロジャースは、株式よりもコモディティの方がバリエーションが簡単だと言っているので、コモディティのバリエーションの方法を勉強すれば面白い投資対象なんだろうと思います。
でも、水瀬さん御指摘のとおり、基本的には価値中立的と考えられるので、インデックスのバイ&ホールドには向かないと思います。
ところで、ブログの方で、前回記事の付けさせていただいたコメントの補足をしたので、前回記事にTBさせていただきました。うまい具合に趣旨を修正しちゃったような気もしますが(笑)、暇なときに覗いてください。
でも、水瀬さん御指摘のとおり、基本的には価値中立的と考えられるので、インデックスのバイ&ホールドには向かないと思います。
ところで、ブログの方で、前回記事の付けさせていただいたコメントの補足をしたので、前回記事にTBさせていただきました。うまい具合に趣旨を修正しちゃったような気もしますが(笑)、暇なときに覗いてください。
>空色さんへ
しっかり拝見させていただきました。勉強になります!
空色さんのブログにレスをつけさせていただきました。
しっかり拝見させていただきました。勉強になります!
空色さんのブログにレスをつけさせていただきました。
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コモディティ
私は、ジム・ロジャーズ氏の「これからは商品の時代」で買っちゃいました。 ほんのちょっとだけですけど。 でも、何に投資してもお金は回ってるので関係ないですよね。
コモディティ投信-ファンドラインアップ
「商品指数について」の記事に続き、国内で購入できるコモディティ投信を取りまとめておきます。?「ダイワ・コモディティインデックス・ファンド(ジム・ロジャーズ世界探検記)」(RICI)」販売手数料2.1%・信託報酬1.9
「コモディティ」から「エネルギー資源株式」へ
今年に入ってから、資産分散の輪を広げ、株式との相関性が低いと言われているコモディティ(商品)投信を組み入れている。年初から国内外株...
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遅レス申し訳ありません。
野村ジョイの動向はともかく、「投資生活」の扱いは困りますよね。
専用ファンドの盲点ですね。
>たらすこさん
水瀬 ケンイチ相関係数の誤解初めまして!初めまして!
このように賑わっているブログにコメントするのは、ちょと気がひけますが…、Werder Bremenさんのコメントでご紹介頂きました江原です。
こちらから私えばら「ちょっと投資心をくすぐるドルコスト平均法」11月分の投資を実行海外ETF毎日、拝見しています。。
積み立て金額がいくらになれば、海外ETFに乗り換え予定ですか?
よろしければ、教えて下さい。
よろしくお願い致します。三嶺を愛する者ジョインベスト証券が野村證券と統合、STAMシリーズなどは取扱停止ほっとダイレクトの残る意味うちの会社では、持株会を野村が管理していて、積み立てた株は、ほっとダイレクトにしか移せない。例えば退職時に1千万円の株をほっとダイレクトで売却するとネット割引もたらすこ相関係数の誤解金利が上がると、株価は?金利が上がると、株価は?
1)企業は支払い利息が増え、企業収益が圧迫される。(株価にマイナス)
2)金利が引き上げられると、景気が抑制される。(株価にマイナス)inf*bunch相関係数の誤解>しゅうんさん
相関係数が使えないとは言っていないんですよ。
僕も活用させてもらってますし。
ただ、相関係数は動くという基本認識を忘れないようにしようと言って水瀬 ケンイチ相関係数の誤解今度は相関係数とデータの妥当性という本論についてたびたびすみません。
先のコメントは本論と少しずれていたので・・・
相関係数だけではありませんが、信頼性の低いデータが過大評価されている傾向もあると思います吊られた男相関係数の誤解証券図書館証券関係のデータを(おカネをかけずに)収集するときに知っておくと便利なのは茅場町の証券会館にある証券図書館です。古いデータも日経縮刷版や東証年報などをひっくりか岡本和久相関係数の誤解日本株価と債券利回り日本株と日本債券の3年相関係数をみると、日本の不動産バブル前は、概ね純相関ですが、不動産バブル後は、概ね逆相関になっています。20年近くもこういう状態が続くと、「inf*bunch相関係数の誤解長期的にみれば?相関係数は、長期的にみれば使えるのではないでしょうか?
一時的にみれば、リーマンショックのときのように一斉に下がるときはあるのは仕方ない。
少なくとも過去実しゅうん相関係数の誤解>けんさん
例えば、上記タカちゃんさんご紹介のリンク先にあるGPIF資料の相関係数のことです。
>岡本和久さん
複数の相関係数をつかいこなしておられるのです水瀬 ケンイチ相関係数の誤解細かいことです。
ザッジさんの書かれていることはちょっと補足が必要ですね。
計測期間ではなく、計測単位を長期でとった場合の相関係数が1ということですね。仮に190吊られた男相関係数の誤解岡本さんの意見に補足?(続き)(続き)さて本題。”相関係数も変動”しますから、それに基づいて”効率的フロンティア曲線”を描くと・・・(↓)。
http://guide.fund-no-umi.com/tools/aa.html
最も教科Werder Bremen相関係数の誤解岡本さんの意見に補足?恐らく、水瀬さんの今回のブログネタ、ここら辺が起点になっていますね(↓)。
http://kaeru.orio.jp/blog/2009/11/post_765.html
今まではプロの金融機関しか扱えないよWerder Bremen相関係数の誤解相関係数の変動相関係数はリターンの変動に比べればずっと安定していますが、長期に見るとかなり変動します。私は長期で見た相関係数の平均、高めの係数、低めの係数の三つを使って最適化岡本和久相関係数の誤解「よく引用される公的年金の相関係数がずっと続くという思い込み」
とはどういう意味ですか?
そもそも公的年金の相関係数とは何ですか?
公的年金の利回り、なら分かりけん相関係数の誤解>蓄財王さん
相関係数は意外と動いてますよね。
REIT・米株式の相関係数なら、同書P.265に推移のグラフが出ています。
だいたい、0から+0.8の間で推移しているよう水瀬 ケンイチ投資信託でブラジルが存在感。流行り廃りが忙しいですね>タカちゃんさん
「グレーターフールセオリー」って初めて聞いたので調べてみたら、よりバカ理論のことなんですね。
流行に乗るのはこわいです。
>虫とり小僧さ水瀬 ケンイチ相関係数の誤解補足です2005年〜2009年までのデータでは日経平均株価と日本国債10年物の相関係数は-0.6ぐらい、GPIFが発表している1973年〜2007年(35年間)の国内株式と国内債券の相関タカちゃん相関係数の誤解ザッジさん
>> 株式と債券の相関係数は長期的には必ず「1」です。
>> だって、長期的には両方とも上昇するのですから。(笑)
この時点であなたのコメたけ相関係数の誤解逆の動きをすると言い切っている物を見たことがないのですが、具体的にはどこに書かれていたのでしょうか?質問相関係数の誤解期間次第期間によります。
1年、3年、5年、10年で違うのは当然だと思います。
タカちゃんさんのおっしゃっている、
>株式と債券の相関係数が長期的にはマイナスにはなるとザッジ相関係数の誤解とんでも指数少々脱線です
株価と相関の高い指標を探し出して株価予想に使うというのが昔からあります
相関が高ければ何でも良いので大抵とんでもないものが指標に選ばれます
・スカhino666相関係数の誤解相関係数だけでやって失敗しやすい事少し前までは、商品ETFを組み込んでリスク分散を図る(相関係数が時としてマイナスになるから)と言う事が言われていました。
しかし、商品は期待リターンが消費者物価指タカちゃん相関係数の誤解驚き米国の株式と債券の相関係数が、これほどプラスの期間が長く、時には0.6を超えているなんて驚きでした。
「米ゼロクーポン債と海外ETFでリスク分散したポートフォリオを構蓄財王