資産残高の日々の騰落に対する興味が薄れてきました (その1)
(今回の記事は、個人的かつ感覚的な話ですので、一般的な話ではありません。「へぇ〜そう感じる奴もいるのか」程度にとらえていただけると幸いです)
インデックス投資をされているかたのなかには、毎日、資産残高を集計されているかたもいらっしゃるのではないでしょうか。
投資を始めた頃は、僕は資産残高の日々の騰落が、とても気になりました。
ヤフーや証券口座の投信基準価額表示が、1〜2日程度遅れているのがもどかしく、投信運用各社のWEBサイトで最新の基準価額をチェックして、それこそ毎日、集計をしていました。
それから2〜3年は、やはり、ちょくちょく集計していました。
それが、ある一定額を越えてきたあたりから、資産残高の日々の騰落に対する興味が薄れてきたように感じます。
最近は、最後に残高をチェックしたのが1ヶ月前、なんてことがざらになってきました。
自分でも面白い変化だと思うので、あらためて自己分析してみました。
その結果、以下のような要因があるように思いました。
インデックス投資をされているかたのなかには、毎日、資産残高を集計されているかたもいらっしゃるのではないでしょうか。
投資を始めた頃は、僕は資産残高の日々の騰落が、とても気になりました。
ヤフーや証券口座の投信基準価額表示が、1〜2日程度遅れているのがもどかしく、投信運用各社のWEBサイトで最新の基準価額をチェックして、それこそ毎日、集計をしていました。
それから2〜3年は、やはり、ちょくちょく集計していました。
それが、ある一定額を越えてきたあたりから、資産残高の日々の騰落に対する興味が薄れてきたように感じます。
最近は、最後に残高をチェックしたのが1ヶ月前、なんてことがざらになってきました。
自分でも面白い変化だと思うので、あらためて自己分析してみました。
その結果、以下のような要因があるように思いました。
(1)元本割れすることがなくなってきたから
長い時間をかけて積み上がってきた含み益のおかげで、元本割れすることがほとんどなくなってきました。
実際、昨年の「ライブドア・ショック」、今年の「チャイナ・ショック」でも、元本割れとは程遠い安定状態でした。
やっぱり元本割れはとても恐いと感じる一方、含み益が増えてくると、騰落がうれしくも悲しくもなくなってくるようです。
インデックス投資派の水瀬も、行動ファイナンスの「プロスペクト理論」(持っているものへのこだわり)に、思い切り支配されているようです(笑)
元本割れの可能性が遠のいているので、日々の騰落への興味が薄れてきているのかもしれません。
(2)騰落の金額が大きすぎてよく分からなくなっているから
日々の騰落の金額が、5千円とか1万円とかいう時には、利益・損失金額の感覚がつかみやすかったです。
たとえば、「1日分の給料が吹っ飛んだ」とか、「飲み会1回分儲かったぞ」とか。
金銭感覚が身近だったので、日々の騰落がとても気になりました。
それが、1日で何十万円も騰落するようになると、利益・損失金額の感覚が、よく分からなくなってしまいました。今後、1日で何百万円も騰落するようになったら、余計に感覚が麻痺してしまうのではないでしょうか。
騰落金額に対する現実感が薄れてしまい、興味も薄れてきているのかもしれません。
(次回に続く)
長い時間をかけて積み上がってきた含み益のおかげで、元本割れすることがほとんどなくなってきました。
実際、昨年の「ライブドア・ショック」、今年の「チャイナ・ショック」でも、元本割れとは程遠い安定状態でした。
やっぱり元本割れはとても恐いと感じる一方、含み益が増えてくると、騰落がうれしくも悲しくもなくなってくるようです。
インデックス投資派の水瀬も、行動ファイナンスの「プロスペクト理論」(持っているものへのこだわり)に、思い切り支配されているようです(笑)
元本割れの可能性が遠のいているので、日々の騰落への興味が薄れてきているのかもしれません。
(2)騰落の金額が大きすぎてよく分からなくなっているから
日々の騰落の金額が、5千円とか1万円とかいう時には、利益・損失金額の感覚がつかみやすかったです。
たとえば、「1日分の給料が吹っ飛んだ」とか、「飲み会1回分儲かったぞ」とか。
金銭感覚が身近だったので、日々の騰落がとても気になりました。
それが、1日で何十万円も騰落するようになると、利益・損失金額の感覚が、よく分からなくなってしまいました。今後、1日で何百万円も騰落するようになったら、余計に感覚が麻痺してしまうのではないでしょうか。
騰落金額に対する現実感が薄れてしまい、興味も薄れてきているのかもしれません。
(次回に続く)
- [2007/03/22 18:50]
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コメント
ボクも近い感覚です。
ボクも日々の騰落にはあまり関心がありません。
チェックはしますが、何か取り立てて行動するわけでも無し。
唯一の例外は、株価がガツンと下げた時でしょうか。先日の調整局面でもちょっとバタバタしましたから。
楽チンですね、ホント。
チェックはしますが、何か取り立てて行動するわけでも無し。
唯一の例外は、株価がガツンと下げた時でしょうか。先日の調整局面でもちょっとバタバタしましたから。
楽チンですね、ホント。
バリュー投資でも同じですよ!
それは、インデックス投資家だけではありませんよ。澤上社長のバリュー投資?を実践してきた小生も同じです。3倍の含み益が、2倍に下がった、つい最近の暴落でも、例えば、川崎汽船の7.5倍の含み益が、6.5倍に下がった。これをこの5年間、延々と続けてきました。下がっても、「あそっか」くらいで受け流してます。慌てて売ったり、買い増ししたりしていません。この値段で川崎汽船を買いたくありません!他の銘柄も同じです。序々に、相場師から足を洗い(持株売却)、インデックス運用に方向転換中ではありますが・・・。
バリューやインデックス投資のメリットはこうなることでは
インデックス投資は「ものぐさな人向け」なんて評価が出されることもありますが、逆に言えば「そういうもので一喜一憂する必要のない投資法」であるということになります。どうせこんなことで一喜一憂していても、狼狽売りとかを起こして失敗するだけでしょうから、「気にする必要もないし、しない方がいい」といえるのではないでしょうか。
私も国際株式インデックスファンドを買ったのが2001年、TOPIXETFを買ったのが2003年ですから、もはや大きな価格変動が起こってもまず元本割れはしなくなっています。個別株でも日産自動車や三菱商事なんかが同様の状態です。
私も国際株式インデックスファンドを買ったのが2001年、TOPIXETFを買ったのが2003年ですから、もはや大きな価格変動が起こってもまず元本割れはしなくなっています。個別株でも日産自動車や三菱商事なんかが同様の状態です。
そうなりたい
経験談だからこそ説得力がありますね。
今年投資を始めたばかりの私は、まだまだ悟りを開けず(笑)
世界同時株安にもショックを受けました。
でも、こちらのブログや紹介された本から
インデックス投資の良さを少しずつ学んでいるので、
今はだいぶ気が楽になりました。
焦らず、一喜一憂しないような長期投資家になりたいです。
水瀬さん
ウォール街のランダムウォーカーをやっと読み終わりました!
と、思ったら新版が出たんですね・・・^^;
今年投資を始めたばかりの私は、まだまだ悟りを開けず(笑)
世界同時株安にもショックを受けました。
でも、こちらのブログや紹介された本から
インデックス投資の良さを少しずつ学んでいるので、
今はだいぶ気が楽になりました。
焦らず、一喜一憂しないような長期投資家になりたいです。
水瀬さん
ウォール街のランダムウォーカーをやっと読み終わりました!
と、思ったら新版が出たんですね・・・^^;
暴落は天からの贈り物
私は暴落の方が楽しいです^^
持ち株はかなり暴落したのもありますが、むしろ積み立てインデックスは値上がりされると困り物です^^;
敗者のゲームでは喜ぶのは値下がりとも云えます↓
あなたが買う株の価格が低ければ低いほど、あなたの投資1000ドル当りの株数は多くなり、それだけ配当金額も多くなる。したがってこつこつとお金を貯め、今後とも株を買い続けていくとすれば、本当に有利なのは奇妙なことではあるが株価が大きく値下がりし、低迷を続けることである。そうすれば同じ金額でも、より多くの株数を安い価格で買い続け、その結果、より多くの配当を得ることができる。
持ち株はかなり暴落したのもありますが、むしろ積み立てインデックスは値上がりされると困り物です^^;
敗者のゲームでは喜ぶのは値下がりとも云えます↓
あなたが買う株の価格が低ければ低いほど、あなたの投資1000ドル当りの株数は多くなり、それだけ配当金額も多くなる。したがってこつこつとお金を貯め、今後とも株を買い続けていくとすれば、本当に有利なのは奇妙なことではあるが株価が大きく値下がりし、低迷を続けることである。そうすれば同じ金額でも、より多くの株数を安い価格で買い続け、その結果、より多くの配当を得ることができる。
儲かる人
騰落を気にする人と気にしない人。はっきり差が分かれますね。しかし気にしない人のほうが儲かってることが多いものです。私からみると自分のお金が減っても気にしない人というのは、やはりそれなりの知識と経験を兼ね備えた人で、全体からすると少数派です。投資してることを忘れるくらいの心の広さが、結局果実を大きくします。
そして世の中には、騰落も気にしないけど手数料も気にしないという人もいます。騰落の金額が100万単位になってくると、手数料の研究をしてるくらいだったら、限られた自分の時間をもっと有効活用したいと思うようです。
そして世の中には、騰落も気にしないけど手数料も気にしないという人もいます。騰落の金額が100万単位になってくると、手数料の研究をしてるくらいだったら、限られた自分の時間をもっと有効活用したいと思うようです。
自分もyのゲームさんと同様に暴落を待ち焦がれていました。
ここ最近、インデックス投資派の人達の影響からか(?)
金銭感覚がいい意味で麻痺しています。
水瀬さんとは少し違って自分の今月はあっちこっちと
エクセルやEDINET開いたりしてあわただしいですが
年に1〜2度あるかどうかなので毎日を楽しんでいます。
12〜2月と違って今月はイキイキとしていますよ。
その2も楽しみにしています。
ここ最近、インデックス投資派の人達の影響からか(?)
金銭感覚がいい意味で麻痺しています。
水瀬さんとは少し違って自分の今月はあっちこっちと
エクセルやEDINET開いたりしてあわただしいですが
年に1〜2度あるかどうかなので毎日を楽しんでいます。
12〜2月と違って今月はイキイキとしていますよ。
その2も楽しみにしています。
わかります
こんばんは。
そういう感覚よくわかります。
でも思うのは、たぶんそれは儲かっているからというのも
あるのでは?と思います。
ある程度、利益があればその範囲内で↑↓あっても
気にならないというか・・・。
ちなみに損が大きすぎても気にならないというのがあります(笑)
私の場合は、為替ですが、一時期、80万くらいの含み損に
なっていましたが、まあなんとかなるかなくらいで
ぜんぜん気にせず・・・。追証のメールであら?って感じでしたが。
てかほんとはもっと気にした方がよかったかもしれませんが(笑)
株の場合は、たまに買った銘柄のことを忘れてしまうことがあります。
ただボケているという話かもしれませんが(笑)
あまりにもいろんな証券会社で買っているし、わりと買うことに
集中しているというか、それを楽しんでいるところがあるので、
買ったあと放置することも多く・・・。
まあそれは短期用の銘柄ではなく、優待ねらいだったりするので
忘れるくらいでよいのかもしれませんが・・・( ´∀`)
そういう感覚よくわかります。
でも思うのは、たぶんそれは儲かっているからというのも
あるのでは?と思います。
ある程度、利益があればその範囲内で↑↓あっても
気にならないというか・・・。
ちなみに損が大きすぎても気にならないというのがあります(笑)
私の場合は、為替ですが、一時期、80万くらいの含み損に
なっていましたが、まあなんとかなるかなくらいで
ぜんぜん気にせず・・・。追証のメールであら?って感じでしたが。
てかほんとはもっと気にした方がよかったかもしれませんが(笑)
株の場合は、たまに買った銘柄のことを忘れてしまうことがあります。
ただボケているという話かもしれませんが(笑)
あまりにもいろんな証券会社で買っているし、わりと買うことに
集中しているというか、それを楽しんでいるところがあるので、
買ったあと放置することも多く・・・。
まあそれは短期用の銘柄ではなく、優待ねらいだったりするので
忘れるくらいでよいのかもしれませんが・・・( ´∀`)
舌足らずでスミマセン。
>唯一の例外は、株価がガツンと下げた時でしょうか。先日の調整局面でもちょっとバタバタしましたから。
バタバタするのは「売り」のためではなく、「買い」のためです。
バタバタするのは「売り」のためではなく、「買い」のためです。
>rennyさんへ
rennyさんも同じ感覚でしたか。
ほんと楽ちんですね。
>Werder Bremenさんへ
バリュー投資もインデックス投資も、逆張りという意味では、心理状態は似ているのかもしれませんね。
>新幹線さんへ
「こうなることがメリット」と言われると、ちょっと意外な感じです。
一般的には、常に相場を見て、学ぶ方が、よしとされているのかと思っていました。
>mihomamaさんへ
ウォール街のランダム・ウォーカー読破、おつかれさまでした!
下落局面などで、精神的に動揺してしまった時には、僕もよく読み返します。
ボロボロになるまで読み返したいと思います(もう既にボロボロですが…)。
>yのゲームさんへ
yさんは本当に暴落好きですよね。
腰のすわった逆張り投資家さんだと思います。
勉強になります。
>ゆうまりのさんへ
自分も、騰落・手数料をまったく気にしなくても構わないような、圧倒的な資産を築いてみたいものです。
それまでは、ケチケチでいくしかありません。
>とよぴ〜さんへ
相場下落時には皆元気がなくなりがちなので、イキイキしている仲間がいることは、とても励みになります。
>こぎぱおさんへ
(1)の話ですね。たしかに大きな要因だと思います。
為替の場合、株式と違って、必ずしもバイ&ホールドで報われる訳ではないと思うので気をつけてくださいね!
rennyさんも同じ感覚でしたか。
ほんと楽ちんですね。
>Werder Bremenさんへ
バリュー投資もインデックス投資も、逆張りという意味では、心理状態は似ているのかもしれませんね。
>新幹線さんへ
「こうなることがメリット」と言われると、ちょっと意外な感じです。
一般的には、常に相場を見て、学ぶ方が、よしとされているのかと思っていました。
>mihomamaさんへ
ウォール街のランダム・ウォーカー読破、おつかれさまでした!
下落局面などで、精神的に動揺してしまった時には、僕もよく読み返します。
ボロボロになるまで読み返したいと思います(もう既にボロボロですが…)。
>yのゲームさんへ
yさんは本当に暴落好きですよね。
腰のすわった逆張り投資家さんだと思います。
勉強になります。
>ゆうまりのさんへ
自分も、騰落・手数料をまったく気にしなくても構わないような、圧倒的な資産を築いてみたいものです。
それまでは、ケチケチでいくしかありません。
>とよぴ〜さんへ
相場下落時には皆元気がなくなりがちなので、イキイキしている仲間がいることは、とても励みになります。
>こぎぱおさんへ
(1)の話ですね。たしかに大きな要因だと思います。
為替の場合、株式と違って、必ずしもバイ&ホールドで報われる訳ではないと思うので気をつけてくださいね!
はじめまして名前を「ていねんまきお」と申します。あと数年で定年の男性サラリーマンです。私は投資信託(インデックスのみ)を定額積立で複数銘柄○○万購入しています。
まったく同感です。最初はエクセルで毎日のように投資信託の財産目録?の値動きを確認していましたが、最近は面倒と言うか、不安がないと言うか、ともかく関心が薄れています。こんなことではいけないと、過去のものは別に置いておいて、今年度分からの購入分だけでも値動きの確認をせねば・・・と思い、やるか、やらぬか検討中ですが、やはり面倒のようです。
こういう雑感が呼んでいて共感を呼び面白いです。その(2)の発刊を楽しみにしています。
まったく同感です。最初はエクセルで毎日のように投資信託の財産目録?の値動きを確認していましたが、最近は面倒と言うか、不安がないと言うか、ともかく関心が薄れています。こんなことではいけないと、過去のものは別に置いておいて、今年度分からの購入分だけでも値動きの確認をせねば・・・と思い、やるか、やらぬか検討中ですが、やはり面倒のようです。
こういう雑感が呼んでいて共感を呼び面白いです。その(2)の発刊を楽しみにしています。
>定年間近男さんへ
はじめまして、定年間近男さん。
もうすぐ栄光のリタイアとのこと。うらやましく思います。
定年近くでもインデックスファンドの積立をされているかたがいらっしゃるのですね。心強いです。
よろしければ、その2の記事もご覧ください。
http://randomwalker.blog19.fc2.com/blog-entry-441.html
はじめまして、定年間近男さん。
もうすぐ栄光のリタイアとのこと。うらやましく思います。
定年近くでもインデックスファンドの積立をされているかたがいらっしゃるのですね。心強いです。
よろしければ、その2の記事もご覧ください。
http://randomwalker.blog19.fc2.com/blog-entry-441.html
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バニラコーク3号(2007/3/22)
こんなブログを公開していてこんな事をいうのもアレですが、僕も水瀬さん同様、日々のファンドの時価総額は全く気にならなくなっています。理由は僕の場合評価益が増えたから、ではなくて、前にも書いたことがあると思いますが、当面キャッシュにして使う予定がない以上、値
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オーソドックスな経済学の基本原則の数々は、inf*bunchさんもご指摘のようにお互いに自己矛盾を抱えていますし、減速どおりになる時期もあればそうはな水瀬 ケンイチジョインベスト証券が野村證券と統合、STAMシリーズなどは取扱停止>なまけものさん
遅レス申し訳ありません。
野村ジョイの動向はともかく、「投資生活」の扱いは困りますよね。
専用ファンドの盲点ですね。
>たらすこさん
水瀬 ケンイチ相関係数の誤解初めまして!初めまして!
このように賑わっているブログにコメントするのは、ちょと気がひけますが…、Werder Bremenさんのコメントでご紹介頂きました江原です。
こちらから私えばら「ちょっと投資心をくすぐるドルコスト平均法」11月分の投資を実行海外ETF毎日、拝見しています。。
積み立て金額がいくらになれば、海外ETFに乗り換え予定ですか?
よろしければ、教えて下さい。
よろしくお願い致します。三嶺を愛する者ジョインベスト証券が野村證券と統合、STAMシリーズなどは取扱停止ほっとダイレクトの残る意味うちの会社では、持株会を野村が管理していて、積み立てた株は、ほっとダイレクトにしか移せない。例えば退職時に1千万円の株をほっとダイレクトで売却するとネット割引もたらすこ相関係数の誤解金利が上がると、株価は?金利が上がると、株価は?
1)企業は支払い利息が増え、企業収益が圧迫される。(株価にマイナス)
2)金利が引き上げられると、景気が抑制される。(株価にマイナス)inf*bunch相関係数の誤解>しゅうんさん
相関係数が使えないとは言っていないんですよ。
僕も活用させてもらってますし。
ただ、相関係数は動くという基本認識を忘れないようにしようと言って水瀬 ケンイチ相関係数の誤解今度は相関係数とデータの妥当性という本論についてたびたびすみません。
先のコメントは本論と少しずれていたので・・・
相関係数だけではありませんが、信頼性の低いデータが過大評価されている傾向もあると思います吊られた男相関係数の誤解証券図書館証券関係のデータを(おカネをかけずに)収集するときに知っておくと便利なのは茅場町の証券会館にある証券図書館です。古いデータも日経縮刷版や東証年報などをひっくりか岡本和久相関係数の誤解日本株価と債券利回り日本株と日本債券の3年相関係数をみると、日本の不動産バブル前は、概ね純相関ですが、不動産バブル後は、概ね逆相関になっています。20年近くもこういう状態が続くと、「inf*bunch相関係数の誤解長期的にみれば?相関係数は、長期的にみれば使えるのではないでしょうか?
一時的にみれば、リーマンショックのときのように一斉に下がるときはあるのは仕方ない。
少なくとも過去実しゅうん相関係数の誤解>けんさん
例えば、上記タカちゃんさんご紹介のリンク先にあるGPIF資料の相関係数のことです。
>岡本和久さん
複数の相関係数をつかいこなしておられるのです水瀬 ケンイチ相関係数の誤解細かいことです。
ザッジさんの書かれていることはちょっと補足が必要ですね。
計測期間ではなく、計測単位を長期でとった場合の相関係数が1ということですね。仮に190吊られた男相関係数の誤解岡本さんの意見に補足?(続き)(続き)さて本題。”相関係数も変動”しますから、それに基づいて”効率的フロンティア曲線”を描くと・・・(↓)。
http://guide.fund-no-umi.com/tools/aa.html
最も教科Werder Bremen相関係数の誤解岡本さんの意見に補足?恐らく、水瀬さんの今回のブログネタ、ここら辺が起点になっていますね(↓)。
http://kaeru.orio.jp/blog/2009/11/post_765.html
今まではプロの金融機関しか扱えないよWerder Bremen相関係数の誤解相関係数の変動相関係数はリターンの変動に比べればずっと安定していますが、長期に見るとかなり変動します。私は長期で見た相関係数の平均、高めの係数、低めの係数の三つを使って最適化岡本和久相関係数の誤解「よく引用される公的年金の相関係数がずっと続くという思い込み」
とはどういう意味ですか?
そもそも公的年金の相関係数とは何ですか?
公的年金の利回り、なら分かりけん相関係数の誤解>蓄財王さん
相関係数は意外と動いてますよね。
REIT・米株式の相関係数なら、同書P.265に推移のグラフが出ています。
だいたい、0から+0.8の間で推移しているよう水瀬 ケンイチ投資信託でブラジルが存在感。流行り廃りが忙しいですね>タカちゃんさん
「グレーターフールセオリー」って初めて聞いたので調べてみたら、よりバカ理論のことなんですね。
流行に乗るのはこわいです。
>虫とり小僧さ水瀬 ケンイチ相関係数の誤解補足です2005年〜2009年までのデータでは日経平均株価と日本国債10年物の相関係数は-0.6ぐらい、GPIFが発表している1973年〜2007年(35年間)の国内株式と国内債券の相関タカちゃん相関係数の誤解ザッジさん
>> 株式と債券の相関係数は長期的には必ず「1」です。
>> だって、長期的には両方とも上昇するのですから。(笑)
この時点であなたのコメたけ相関係数の誤解逆の動きをすると言い切っている物を見たことがないのですが、具体的にはどこに書かれていたのでしょうか?質問相関係数の誤解期間次第期間によります。
1年、3年、5年、10年で違うのは当然だと思います。
タカちゃんさんのおっしゃっている、
>株式と債券の相関係数が長期的にはマイナスにはなるとザッジ相関係数の誤解とんでも指数少々脱線です
株価と相関の高い指標を探し出して株価予想に使うというのが昔からあります
相関が高ければ何でも良いので大抵とんでもないものが指標に選ばれます
・スカhino666相関係数の誤解相関係数だけでやって失敗しやすい事少し前までは、商品ETFを組み込んでリスク分散を図る(相関係数が時としてマイナスになるから)と言う事が言われていました。
しかし、商品は期待リターンが消費者物価指タカちゃん